Вот, не слова про турков

Шустро дела делаются, с 3 ночи до половины десятого утра Алиев с подельниками шумели за турков...

Ладно, осталось узнать, кто же там был в кабине Ми-24. Пока обе наиболее частые версии выглядят на уровне искусства.

Мил человек, вы как будто не принимали участие в украино-Российской интернет войне. В реале отсиживались? ))) Любой «свидомый», будь он армянин, хохол, или представитель стран Балтии, знает что Японию вот США разбомбили и на тебе- прекрасно сегодня живут. Да примеров куча! Возьмите хотя бы Японию. Или тех же японцев.

Нет Валь, никаких турок не будет.

Армения опровергла заявление Алиева о турецких миротворцах в Карабахе

В Совфеде разъяснили роль Турции в миротворческой операции в Карабахе

Есть такой древний анекдот:

- Можешь назвать хоть одну страну, которая стала жить лучше после вмешательства США во внутренние дела?!
- Конечно.
- Назови!
- Сами США.
- ...извините, не знал, что имею дело с идиотом или сотрудником американской администрации.

Демократическая Армения должна стать незаменыимы союзником США в регионе - тоже неплохо!
Меня до сих пор удивляют эльфы, которые думают что Америка будет делать что-то к их выгоде.
Америка всегда всё делает только к своей выгоде. Кто и когда стал жить лучше после того как начал слушаться Америку? Сколько таких стран?

Именно так! И сделано все не в интересах Армении (нынешняя Армения хочет только что бы Россия своей кровью выиграла для Армении войну, и убралась восвояси), и уж тем более не в интересах Азербайджана, которые считал дни до взятия Степанакерта.
И все это понимают.

Что мне не нравится в текущей ситуации:

1. Вместе с нашими миротворцами (из бывшей дивизии ВДВ в Гянджи) в НКР будут и турецкие.

2. Прозвучала фраза, что пилоты в Ми-24 были... ммм... необычные. Нигде не могу найти их данные (хотя бы ФИО).

3. Практически мгновенно из СМИ исчезла причина перемирия (сбитый Ми-24). Наиболее характерно видно это по газете "Взгляд", где в карусели новостей вверху стоит новость "Азербайджан признался в уничтожении российского Ми-24", со ссылкой на страницу https://vz.ru/redir/?source=vz_menu_links&nomain=1&id=1069754&vzurl=/news/2020/11/10/1069754.html - но по адресу редиректа https://vz.ru/news/2020/11/10/1069754.html стоит материал с заголовком "Алиев заявил о размещении миротворцев России и Турции в Карабахе", и в материале ни разу не упомянуты "вертолёт", "Ми-24", "пилот" или "лётчик".

В аттачах скриншот с наведённой мышкой на новость в карусели, и сама страница.

В целом получается что азербайджанцы заняли ключевые позиции в НКА, с которых если что, додавят остаток значительно быстрее.
Гарантией сохранения НКА получается будут наши миротворцы (тут же вспоминается конфликт 08.08.08) -это рычаг давления на Армению, для следующего правительства которой потеря НКА будет равносильно нынешнему проигрышу в войне.

Я вижу по факту: Азербайджанцы вместе с турками начали войну за, де-юре, собственную территорию. Которую Армения официально признает исключительно как азербайджанскую.
Азербайджан нам не друг, турки тем более.
Впрягаться за нынешнюю Армению, которые мечтает только о том, что бы стать самым верным другом и союзником США в регионе, которая накануне войны участвовала в совместных учениях НАТО, плечом к плечу с Турцией и Азербайджаном - интересам России противоречит.
Дать победить другой стороне - тоже.
И вот результат: Азербайджану победить не дали (у кого-то есть сомнения, что они бы додавили?).
Турок выкинули на мороз.
Проамериканского Пашиняна выкинут на мороз сами армяне.
Боятся Россию или нет видно по мгновенному признанию Азербайджаном своей вины, извинениях и прочем.
Очевидно, что мирное соглашение придумали не за одну ночь. Очевидно, Азербайджан упирался - выигрывающей стороне ни к чему мирные соглашения.
Полагаю, что после сбитого вертолета с Алиевым поговорил в другом тоне, и у него уже не было вариантов.
Мне, мягко говоря, далеко не все нравится в внутренней политике Путина. Но снаружи нынешнее ВПР разруливает все блестяще.
Турбопатриотам с диванов может и хотелось бы уже дивизии двигать туда-сюда по карте, и мегатоннами свой гнев изливать. Но есть, с...а, грубая реальность.
Политика - это искусство возможного. И Александр Невский за ярлыком в Орду ездил.

И с одной стороны тихие решения имеют громкие последствия, а с другой - именно громкие решения утихомиривают настроения.

Баланс, ...!

Я думаю, о таких вещах, если они не носят массированный характер (как это было с Грузией году в 2006), в газетах писать не будут.
Мне так кажется, к какому-нибудь влиятельному владельцу с азербайджанскими корнями приходят люди с неприметными лицами, и показывают некие бумажки в папочки.
А когда владельцу поплохеет, подносят под нос нашатырь, и объясняют, чего от него ждут взамен на отправку бумажек в архив.
Думаю, об этом мы не узнаем никогда.

Это да. Да что там нам, простолюдинам, когда даже штатные охранители жалуются на отсутствие видимых целей и задач у России, и в последнее время всё чаще слышу от них про отсутствие внятно выработанной государственной идеологии, и что мол, пора бы уже предъявить.

Да любые ответы хороши, если они достигают цели. Тем более, что в реальности нет детерминанты момента, но есть метадетерминанта происходящего - из прошлого через настоящее в будущее.

Оглядываясь назад, мы понимаем, что casus belli был предоставлен Азербайджаном. Открытое устройство Россией сирийской карусели на территории Армении, с эшелонированием по средствам и глубине, уронило бы фронт со стороны Азербайджана практически мгновенно. Фактически, до момента выстрела ПЗРК Россия в этом конфликте не участвовала никак. После него там двигалось бы только то, что было нужно российской стороне. И это еще без использования ССО, которые на своей стороне фронта работают мало...

И вот сочетание силового решения с экономическим, да ещё и социальными аспектами (высылка на родину, придирки со стороны проверяющих, закрытие предприятий по причине неожиданно появившегося таракана и т.п.) дало бы эффект справедливого, но грубого давления.

А дальше этого ветвления вероятности начинается собственно главное, где есть и вероятность стрельбы из ПЗРК некими протурецкими силами, которых сам Азербайджан не способен контролировать, и потеря лица руководством Азербайджана (пусть и официально на уровне военного руководства и им подобных заместителей первого), и рост пантюркистских настроений, и так далее, и тому подобное.

Конечно, с учётом того, что о Россию ноги вытирали ещё недавно, я бы предпочёл бы, чтобы Россию боялись не меньше, чем уважали. Но я не дипломат. Мне не ясны цели и задачи, которых мы добиваемся, и не всегда видны средства, которыми мы решаем вопросы.

Так я и предлагаю, можно спокойно на меня пальцем показывать. Да, паспорт у граждан, хозяев Крокуса и Садовода/Москвы/Фудсити российский. Но «ответив» по ним экономически, возмущаться начнет Азербайджан и Израиль.
Есть старая истина: бьют по лицу, а не по паспорту.
Если на одной чаше весов удар экономический, который сильнее, а на другой военный, при котором наши же дети поедут гибнуть сражаясь с «их» детьми- я выбираю экономический, он, повторюсь, эффективнее.