Announcement

Collapse
No announcement yet.

Михаил Тимин: аэродромы у границы и учебно-боевая подготовка ВВС КА

Collapse

DiscussionPage Ad

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • Михаил Тимин: аэродромы у границы и учебно-боевая подготовка ВВС КА

    новое видео от михаила тимина по истории ввс ркка.



    как всегда, у михаила видео получилось крайне интересным и насыщенным.
    в видео можно выделить следующие основные моменты:

    i. соотношение потерь и побед ввс ркка и люфтваффе.
    Ii. "аэродромы близ границы" - было или нет.
    Iii. учебно-боевая подготовка ввс ркка в период 30-х годов.


    по соотношению потерь опять повторяется тезис 1:10. это в принципе мы уже обсуждали в этой теме, ничего нового не звучит.
    по поводу мест расположения аэродромов масса интересных фактов, с которыми в принципе все должны быть знакомы, если смотрели карты когда-то. повторение необходимо, потому что глупости г-на резуна иногда бывают довольно живучи. хотя мне кажется, в 2020 году ересь резунизма уже почти исчезла.

    самое интересное именно учебно-боевая подготовка ввс ркка в период 30-х годов. рассказывается подробно, с хорошими примерами по персоналиям. крайне рекомендую послушать, я лично расстался с рядом заблуждений. мне всегда казалось, например, что слабая обученность нашего летного состава в период войны - следствие мобилизационных мер, но как выясняется, это совсем не так...
    спойлерить не буду, смотрите - и давайте обсуждать.
    Last edited by Polar; 03-07-20, 08:13.
    Mortui vivos docent

  • #2
    Прошу прошения за отсутствие прописных букв. Правил несколько раз пост, все слетает - глюк движка
    Mortui vivos docent

    Comment


    • #3
      Вот тот самый момент, который меня всегда настораживает - взгляд с одной стороны. Были косяки в подготовке летного состава? Были.
      Можно было готовить лучше - можно было.

      Но:

      1. Подготовка состоит не из одних косяков. В документы, тем более высокого уровня, попадают в основном особые, вопиющие случаи - и они отражают крайнюю ситуацию, а не основную массу.

      2. Совершенно нет информации, детальной, о подготовке пилотов с той стороны. Кроме вечных сказок о том что "тама у всех было по стопицот часов налета". что-то мне подсказывает, что если копаться в немецких предвоенных документах - ситуация будет ОЧЕНЬ похожей на наших. Другой вопрос, что для немцев предвоенные годы - 1937-38, а не 1939-40.

      В общем, все это сильно уводит в сторону.

      Comment


      • #4
        ну, скажем так: отталкиваться нужно от нормативов. желательно подтвержденных прямыми примерами.
        конечно, разгромные приказы пишутся по вопиющим случаям.
        суля по тому что рассказывает михаил - у нас нормативы были мягко говоря низкие.
        вполне возможно, что не имея опыта первой мировой у нас не очень понимали уровень начальных требований к подготовке летного состава.
        и все время считали что боевые полки могут продолжать обучение. а в войну внезапно выяснилось что боевым полкам надо выполнять боевые задачи, а не превращаться в филиал летного училища.
        опять же то, о чем говорил михаил - с ресурсами у нас было не очень. не могли мы себе позволить строить тысячи учебных самолетов десятков различных типов.
        не буду говорит про подготовку немцев - не мое, но вот по raf могу сказать однозначно - там закладываемый уровень начальной подготовки был заметно выше.
        Last edited by Polar; 07-07-20, 12:35.
        Mortui vivos docent

        Comment


        • #5
          П-и-и-п! В этой теме вообще не могу писать сообщения с заглавными буквами!
          Mortui vivos docent

          Comment


          • #6
            Originally posted by Polar View Post
            новое видео от михаила тимина по истории ввс ркка.



            как всегда, у михаила видео получилось крайне интересным и насыщенным.
            в видео можно выделить следующие основные моменты:

            i. соотношение потерь и побед ввс ркка и люфтваффе.
            Ii. "аэродромы близ границы" - было или нет.
            Iii. учебно-боевая подготовка ввс ркка в период 30-х годов.


            по соотношению потерь опять повторяется тезис 1:10. это в принципе мы уже обсуждали в этой теме, ничего нового не звучит.
            по поводу мест расположения аэродромов масса интересных фактов, с которыми в принципе все должны быть знакомы, если смотрели карты когда-то. повторение необходимо, п.
            это оспаривается?

            Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам!

            Comment


            • #7
              Что именно? Один к десяти?
              Mortui vivos docent

              Comment


            • #8
              Так там вон ссылка на тему, где мы об этом и спорим как раз.
              Mortui vivos docent

              Comment


              • МИХАЛЫЧ
                МИХАЛЫЧ commented
                Editing a comment
                Да, я во многом согласен. Но потери немцев за первый день ( и последующие) более менее известны. Ну, не 75 будет (что вообще то дохрена!) а 100. Это не изменит баланс.

            • #9
              А я вот в корне не согласен. Не сходится такой баланс.
              Чем больше ты находишь операций 1:10, тем больше будет операций 1:1 или там 2:1.
              Чисто математически. Потому что суммарными цифрами 1:10 не получается. Минимум вдвое меньше. Но давай это продолжим все таки в теме про потёри.
              Mortui vivos docent

              Comment

              Working...
              X
              Яндекс.Метрика