Объявление

Свернуть
No announcement yet.

Исторические фотографии. Вторая мировая

Свернуть
X
Свернуть
 
  • Фильтр
  • Time
  • Show
Clear All
новых сообщений

  • nickbolt
    commented on 's reply
    Получается,копайлотам лучше всех жилось,пойду борщ готовить, логика все равно погибла))

  • CoValent
    commented on 's reply
    "Единичку" в проценте убитых хвостовых пропустил-таки автор картинки...

  • Wotan
    replied
    А вот картиночка для домохозяек нашлась по данным из этого отчёта. Только по ней можно подумать что данные даны по Б-17, на самом деле, там и Б-17, Б-24. В отчёте тоже подробно расписано какие группы на чём летали, и какие и в какой в период отчёта пересаживались с Крепости на Либер, а так же их потери.

    Заметил очепятку в процентах убитых у хвостового стрелка: 7.3% на картине, вместо 17.3 в отчёте, поэтому прикреплю ещё сводную таблицу из отчёта.

    Ещё, про низкий уровень потерь среди нижних стрелков я писал выше, но также в отчёте объясняется высокий процент среди боковых стрелков - их было двое.






    Click image for larger version

Name:	B-17 Casualties.jpg
Views:	258
Size:	1.96 MB
ID:	17210






    Click image for larger version

Name:	B-17 Casualties Table.jpg
Views:	194
Size:	200.2 KB
ID:	17211

    Leave a comment:


  • Wotan
    commented on 's reply
    Куда попасть? ))) Там в экипажах, поражений от пуль, снарядов и их осколков, от истребителей противника меньше 5 процентов, а вот от флаков чуть больше 86.

  • nickbolt
    commented on 's reply
    Вот!Правильная статистика творит чудеса. Теоретически,КМК,в хвостового проще попасть.Но,получается, нет..В нижнею турель и в игре не попадешь.
    А у бомбардира...лицевой череп от мозгового отделен, там без вариантов.

  • Wotan
    replied
    Хвостовой страдал меньше чем боковые, но больше чем радист. А вот бомбардир страдал всего лишь чуть-чуть меньше чем хвостовой стрелок. Была такая американская книга по различным военным ранениям и травмам за период ВМВ- Корея, практически справочник по судебной медицине со всякими иллюстрациями. Была в ней глава, полностью посвящённая исследованию боевых потерь в экипажах Б-17 и Б-24 8-й Воздушной Армии США. Специально созданная комиссия в течении трёх летних месяцев 1944-го года подробнейшим образом изучала все случаи потерь/ранений в экипажах вернувшихся из рейдов на свои базы в Англию четырёхмоторников. Там расписаны все ранения, травмы, и каким видом оружия, или даже вторичными осколками они были нанесены, и какие члены экипажа чаще всего ими и куда поражались.

    Меня удивило, что самые низкие потери среди стрелков, были у стрелков нижней, шаровой турели, и вообще, среди всех членов экипажа, только у правого пилота случаев смертей было чуть меньше. Хотя там и была поправка, что это связано с отсутствием стрелков в этой точке емнип в половине случаев. Процент их потерь был даже ниже чем у пилота в левом кресле. А самая опасная позиция была у боковых (на талии) стрелков.

    Ещё там было отмечено, что общие потери за эти три месяца были в целом ниже чем за год до этого.
    И что меня удивило, что в отчёте совсем небыло зафиксировано ранений от 30-мм снарядов, вероятно, бомбардировщики с такими повреждениями просто не вернулись на свои базы, просто ещё раз скажу, что естественно исследовались только вернувшиеся самолёты, а как обстояло дело со сбитыми над территорией противника Хз. Выбраться из падающего бомбера даже не раненому было не просто, и что-то мне подсказывает, что в обстановке, когда твой самолёт горит или кувыркается, вряд ли кто-то будет помогать нижнему стрелку выбраться из его шаровой турели.

    Вот например, навигатор Б-17 с разбитой головой, и пилот Б-24 который словил прямо в грудь 20-миллиметровый бронебойно-зажигательного снаряд:
    ​​​​​​​
    SPOILER

    Click image for larger version

Name:	r00.jpg
Views:	197
Size:	182.5 KB
ID:	17192Click image for larger version

Name:	r01.jpg
Views:	194
Size:	191.3 KB
ID:	17193


    Leave a comment:


  • nickbolt
    commented on 's reply
    Так как у нас нет личного опыта,надо смотреть статистику,а лень)) Теоретически-да,задний стрелок страдал наверняка больше,чем боковые и радист.А вот бомбардир в носу сидел.Есть фото,где у Б17 почти отпилен нос.

  • Wotan
    replied
    Просто стрелков на Б-17 было больше чем лётчиков. ))) Да и стрелок стрелку рознь, какие-то позиции были менее опасны, а какие-то более опасны. Так что, это как посмотреть, смотря какого конкретно стрелка сравнить с конкретным лётчиком, или тем паче сравнить с навигатором или бомбардиром, запросто окажется, что и не часто

    Leave a comment:


  • nickbolt
    commented on 's reply
    На Б17х стрелки часто гибли.

  • Wotan
    replied
    nickbolt commented
    12-01-22, 00:47

    Жизнь-сложная вещь...


    Ага, вот ещё случай, я его уже писал на одном форуме, но можно повторить эти фотки с залитой кровью нижней стрелковой точкой и здесь:


    8 августа 1940 несколько Спитов из 234Sq гоняли в облаках одинокий разведчик из 3./Aufkl.Gr.123, который вылетел из Lanveoc-Poulmic на поиски британского конвоя, и был замечен британским радаром. Например, один Спит выпустил по этому Ю88 240 пуль из каждого из восьми своих стволов. Немецкий экипаж прервал выполнение задания, и прячась в облаках вернулся на свою базу привезя в гондоле мертвого стрелка – 20-летнего унтер-офицера Тэо Бауэра, который был похоронен с воинскими почестями. Его тело находится на немецком военном кладбище Ploudaniel-Lesneven (Бретань).

    Click image for larger version

Name:	Britain 0.jpg
Views:	212
Size:	129.3 KB
ID:	17147Click image for larger version

Name:	Britain 1.jpg
Views:	199
Size:	284.5 KB
ID:	17148

    Leave a comment:


  • nickbolt
    commented on 's reply
    Жизнь-сложная вещь...

  • Wotan
    commented on 's reply
    Ещё и с целым экипажем

  • Wotan
    replied
    Originally posted by МИХАЛЫЧ View Post
    FW-200 13.11.1945 после вынужденной посадке на льдине.
    Но этот эпизод 13.12.46 ко Второй Мировой отношения не имеет: http://www.polarpost.ru/forum/viewtopic.php?f=20&t=205

    Leave a comment:


  • nickbolt
    commented on 's reply
    Это началось с первых симов,еще до первого Ил2. Прост,спецэффект.Тоже думал.На траектории пули должна быть голова летчика,про снаряды молчу))

  • nickbolt
    commented on 's reply
    Фига се.И долетел.
Working...
X
Яндекс.Метрика